|
文章评论
|
吕世宏(2016/8/4 22:47:42):
|
郭子仪是陕西华县人,祖籍太原,太原是郭子仪认可的祖籍,也是他的最近祖籍,远祖可追瓜衍、三门峡(古阳曲)、周虢国。古代人是不断迁徙的。关于祖籍太原,历史学界已经争论了几十年,或说汾阳或说阳曲,近来看到郭荣碑,看来祖籍太原指晋阳。
|
|
|
吕世宏(2016/8/4 22:53:28):
|
关于相里金碑,我可以说你们的认识还很皮毛,要通读全文,才能说话,1994年山西陕西顶级专家都不敢贸然说话,所以保持争论,郭泳说的好像很正义,其实没有看懂古文,要好好查古代汉语词典。
|
|
|
吕世宏(2016/8/4 23:04:28):
|
再说一遍,我研究的论文要完整读一下,看一看我是如何逻辑严密地说的,我是认真写出来的,要看一看我的太原郭氏概论,你们说的除了郭荣碑可以改变过去的认识,别的都是管窥而已。
|
|
|
郭泳(2016/8/7 9:36:20):
|
其一:依你的说法,最近祖籍: 先生姓吕,吕出自吕伯夷,是炎帝后裔,羌人后裔,那您还得要去青海西羌寻根呢。您怎么不去?? 其二:我没有说的很正义,顶级专家都不说话,不代表你能解释的清楚相里金碑,“河间人”“冯翊人”“汾州西河人”,您能解释三个地名(他们数代人不同的籍贯)之间的逻辑吗? 其三:您的研究论文(不好意思,有所略读),研究太原郭氏,一是范围狭窄,没有仔细通读中古士族社会历史,没有论述太原晋阳为中心的太原郭氏发展轮廓。您关于太原郭氏的文章,都是叙述的与太原晋阳不沾边西河郡的郭氏家族冒充的太原郭氏正宗的情况 其四:瓜衍在前650年前后尚不属于晋国势力范围,至虔541年才出瓜衍。您的证据,“郭氏自瓜衍迁晋阳”太过勉强。
|
|
|
郭泳(2016/8/7 9:39:57):
|
其五:太原晋阳、阳曲一带的郭淮家族(包含郭荣家族、郭衍家族)从没人承认他们出自瓜衍、出自三门峡, 反而是大量证据显示,他们出自东虢。
|
|
|
郭泳(2016/8/7 9:46:50):
|
针对其五:郭淮、郭荣(含郭子仪)等家族远祖远追三门峡,远追瓜衍。如果您是泛泛而追叙,我倒不在意;但是如果您是曲笔,我很抗议(我倾向于后者,今汾阳人曲笔太严重了,邠州都可以说成汾州,吕先生把郭暧子、邠州刺史郭某说成汾州刺史郭某,所以我倾向于后者)。郭淮家族至唐代的郭行节家族,很多太原郭氏家族无一不把东虢作为其远祖,而你们把郭淮家族也、郭行节那么多的太原郭氏家族祖籍之一东虢也篡改成三门峡。你们曲笔太厉害,你们都是高手。
|
|
|
贾祝文(2016/8/8 8:57:17):
|
世宏:如果不能真正脱开之前主观倾向左右下的认知、认定羁绊和束缚,你在郭子仪与汾州关系上下再大功夫,恐也难成正果,这是让我很失望和遗憾的。比如,你对郭子仪祖籍为汾阳还是为太原的认知认定方面虽有改变,但仍以“郭子仪远祖可追瓜衍”之说掩前误,其实大可不必,因为作为历史研究探讨者,我与你一样,都是有过疏考致错致误的,但知错了,明误了,虚心自认自纠,只能得到理解和尊重,反则,必为虚名所误。在下冒昧所言,起因于下故:郭子仪祖籍为太原,是被诸多正史及所有郭子仪家族碑铭所证。但是,有何确凿史据可证已确认的郭子仪祖上曾居瓜衍?按先生“郭子仪远祖可追瓜衍”之说,那么,郭子仪祖上不止是“可追瓜衍、三门峡”,而且也“可追东虢、西虢”,也“可追南虢、北虢、小虢”,当然,也可追“周之姬姓”、“燕地齐境古郭国”、“夏侯御郭哀”、“黄帝少子禺阳”乃至可追“黄帝之祖少典氏”。因为“可追”者不以确认的郭子仪祖上所居为据,而是以“曾有郭氏所居”为据。如此“可追”,岂非郭氏皆为郭子仪远祖?世宏,旁观者清,先生不真正脱开主观倾向羁绊,我们讨论再多亦无果和无益,一如以上所举“郭子仪远祖可追瓜衍”之例。
|
|
|
吕世宏(2016/8/8 17:19:19):
|
祖先是迁徙的,所以祖籍地不是一处,一般来说最近的一个祖籍,这个没有问题。郭子仪认可祖籍晋阳,晋阳是现在晋祠一带,与阳曲不是一地。
|
|
|
吕世宏(2016/8/8 23:48:27):
|
郭泳:相里金之先祖为相里武,汉代封居西河(汾阳),所以相里金家族才寻祖而来,你没有认真碑,希望你细致读一下碑文。汾阳大量北魏石刻,标注相里氏人口众多,没有看就叫喊,这样不好,我呢没有时间和你瞎辩论,希望你认真读书,看完再说。
|
|
|
郭泳(2016/8/14 13:47:01):
|
什么叫瞎辩论:一是邠汾之事,我说的不是事实?二是你既然说相里氏汉代才封居西河,为何你们团队就指证相里氏东周时代就已经居西河?用汉代证明周代???三是有个地方您又错了,居住阳曲、晋阳一地的郭氏家族,都是一支,郭淮、郭配是太原阳曲人,郭彰是太原阳曲人,但是他有族人居太原晋阳;郭淮后裔在北魏仍居太原晋阳,郭祚也是一例,说太原晋阳人也好,太原阳曲人也好,都有一定代表性,郭荣是太原晋阳人,难道就与太原阳曲人没有关联么,难道汉魏南北朝的晋阳郭氏家族就只分布于晋阳而阳曲就没有。 先生说瞎辩论???先生何尝不是瞎辩论汾阳王的祖籍。动辄指斥别人“王八蛋”“瞎辩论”,说什么“晋祠郭公庙碑是从汾阳偷运太原的”,先生的城府、求真务实去哪里了?!
|
|
|
共有32个评论
首页
上一页
1
2
3
4
下一页
第4页
|