(登录后才可以搜索) 登录 | 注册 | QQ群
郭网 www.guo.ac.cn
当前位置:  郭网首页 > 郭姓起源、发源地、始祖 > 两点浅见——评郭世科先生的《书面发言稿》 [精品] 最新评论 | 最新文章hot | 热门文章 | 热心宗亲
郭网首页 >>  起源繁衍 | 郭姓名人 | 宗族文化  家族动态 | 研究专栏   在线读书   浙江联谊会 | 虢国博物馆 | 各省QQ群
       郡望堂号 | 子仪世家 | 文史论坛  大众探讨 | 郭养法专栏  郭世和著作  郭姓起名 | 寻根 | 交流
→ 投稿
两点浅见——评郭世科先生的《书面发言稿》

郭网(www.guo.ac.cn) 2013/12/14 19:37:05

  世科先生在他的郭网专栏,发表了他在浙江省郭子仪后裔联谊会的“文化论坛”的一篇题为《走出迷团,正本清源,摒弃偏见,共谋发展》的书面发言稿。郭 泳先生于11月30日,接着对此发表了《文章评论》。通读这二篇,我也谈点粗浅看法:。我觉得郭泳的文章所举是事实,有理有据,以理服人。世科先生的讲话是老调重弹,把子仪公的一些事情都拉到今汾阳。作为一个有名望的研究者,这是骗人。我视力不好,偏瘫多年,行动困难。不想全面评说,只扼要说两点。

  一、序封阳曲

  先秦时期,秦始皇推行郡县制度,把全国分为三十六郡,阳曲隶属于太原郡,据《汉书•地理志》载:太原郡,秦置,县二十一……汾阳……阳曲”这就是说,汉代的阳曲是从秦朝沿袭下来的,并非从汉代开始,也不是泛指,从地理形态上看《阳曲县志》直书“阳曲乃汾曲的阳”,所以,秦、汉、隋、唐四朝四称汾阳,阳曲就是处于汾河北岸的弯曲处。公元前606年周定王封虢叔裔孙序于阳曲就是这个地方。《新唐书•宰相世系表》记载更详细,“郭氏出自姬姓,周武王封文王弟虢仲于西虢,封虢叔于东虢,东虢地在虞郑之间。平王东迁,夺虢叔之地与郑武公,楚庄王起陆浑之师以伐周,责王灭虢,于是,定王求虢叔裔孙序封于阳曲,号曰“郭公,”虢谓之郭,声之转也,因以为氏。后汉末,大司农郭全,代居阳曲,生蕴,蕴生淮、配、镇、谒者仆射,昌平侯,裔孙徙颖川“。唐代宗广德二年(公元764年)十一月郭子仪为其父郭敬之,建立家庙,刑部上柱国鲁郡开国公颜真卿亲笔撰书《郭公庙碑铭》载:“其先盖出周之虢叔,虢或为郭,因而氏焉。代为太原著姓,汉有光禄大夫广意,生孟儒,为冯翊太守,子孙徙自太原家焉,后转徙于华山之下,故一族今为华州郑县人。”此表来源于唐宪宗元和年间林宝的《元和姓篡》,就是说“序封阳曲”在唐代就有此说。今汾阳市博物馆收藏一幅唐碑《唐故上大都督骑都尉郭府君碑谒并序》载:“自姜源履迹,乃诞隆周,王季君临,爰生虢叔,褒称郭氏,命翼宗周。表望太原,建社阳曲” 虢叔世系,源于阳曲。毋庸置疑。

  二、古汾阳与今汾阳

  前题对古汾阳说得很清楚,它的位置在太原北,汾河北岸的弯曲处,早在唐肃宗封郭子仪为汾阳郡王是在公元762年,今日的汾阳县是在明万历23年,即1595年。也就是郭子仪被封为汾阳郡王后的833年才开始用这个今日的汾阳县(市)名”,而位置在太原南,文峪河西边,唐时叫西河县。西安碑林博物馆的《郭家庙碑》可见证郭子仪祖上及其子孙根本就不在今 “汾阳县郭家庄” 应该认定是华州郑县人。。所以汾阳王府,汾阳王庙都在长安而不在今天的汾阳县。今天汾阳县里的汾阳王府,汾阳王庙,汾阳王的衣冠甍都是假的。郭子仪没有封地,郭子仪的食邑也不在今天的汾阳县,稍有历史知识的人都知道,您是研究郭氏历史的专家,不会不知道,如果是装煳涂或者有意欺骗,为打造“汾阳” ,发展当地经济而不遗余力、固执己见,搞偏见,这样,不但害了自己,更害了全族。

                           郭世和
                          2013.12.14

录入:郭池
 发表评论  [已有6个评论] [1969次浏览] [进入打印页面]
上一篇: 由黄帝至虢叔(计二十七世)流源考资料(新)
下一篇: 郭氏图腾有什么涵义
文章评论
吕世宏(2013/12/18 11:40:12):
元好问·汾阳郭氏2008年12月09日01:56 [我来说两句] [字号:大 中 小] 来源:山西日报   时间:2008-12-09 01:41来源:山西新闻网 山西日报 进入论坛 手机读报

  新近发现,元好问文集里有记录汾阳郭氏的史料文字。元好问字裕之,号遗山,金代秀容人(即今山西省忻州市),七岁能诗,是我国古代杰出的文学家、诗人和史学家。



  金宣宗贞佑年中,蒙古军南侵,元好问为避兵祸南下,居河南福山县(今河南省宣阳县西)期间,为金人郭瑁撰写了碑文,留下了有关汾阳王及其后裔的第一手资料。

  元遗山卷第二十八《广威将军郭君墓表》写道:“君讳瑁,字子玉,姓郭氏,世为岢岚人。唐以来,忠武王之子孙散居汾晋间,不见于谱系而得之承传,君盖基苗裔也。兴定元年,入为尚书左三部检法、改嵩州知法,遂充行尚书六部主事。累官广威将军、汾阳县开国子,食邑五百户。以正大二年、岁在乙酉、正月初一,春秋五十有八,终于嵩州之寓舍。”

  文中“唐以来,忠武王之子孙散居汾晋间”数语理当是汾阳王封地及其后裔流向的重要见证。“忠武王”指汾阳忠武王郭子仪,“散居汾晋间”的“汾”字是指今汾阳及其周边地区,《金史》:“汾州,宋西河郡军事,天会六年置汾阳军节度使,后又置河东南北路提刑司。县五,西河、孝义、介休、平遥”。“晋”字指今临汾地区。《金史》:“平阳府,宋平阳郡建雄军节度。本晋州。”

  现收藏于北京图书馆的《大元郭让神道碑》所记述:“公郭姓,讳让,字周臣。汾州西河人。公之显祖曰子仪,以功封汾阳王,食邑于此,厥后子孙遂著籍焉,自王而下,岁远谱之。”

  元好问的记载,结合上述碑文,可以肯定汾阳郭氏后人的原始居住区在汾州。也进一步明确了唐人笔记“郭汾阳在汾州”和宋代典籍“郭汾阳在汾上”的客观含义。

  明代万历三十七年的楚州杨柏柯《新建汾阳忠武王郭公庙碑铭》曰:“王受封于汾阳,则汾阳乃王食报之地,以故朝代虽更,报祀不替。”

  汾阳孝义交口等县,近年来陆续发现了一些郭子仪后裔家谱,其中郭村、吕居堡、花寨一脉的家谱已经由当地村民和郭世科先生合作整理面世。这几县数万之众的郭氏人口中,口传谱记大部分为唐代名将汾阳王郭子仪的汾邑后裔。

  汾阳王文化既是汾阳的城市坐标,也是山西的重要文化资源。

  吕世宏

郭泳(2015/9/6 19:21:32):
    上楼吕世宏先生所言,余小子有不同看法:
    1、子孙散居汾晋间,您怎么就知道汾是汾阳周围???而不是汾河上游呢???郭瑁世岢岚人,位居汾河上游,不在今汾阳附近。。。
    2、郭子仪封户,唐代《郭子仪庙碑》已经讲得很清楚了“归藩居邠则政存化修......”在邠州有封户;《郭钊墓志铭》也讲得很清楚:“唯邠与蒲皆汾阳旧封子孙继之为公(郭钊)之荣归。”蒲在河中府,郭子仪曾经坐镇蒲和邠州一段时间,几次加封户就在邠州和河中府,两块当代人记叙当代事的碑文、墓志铭可以否定《大元郭元让碑》的记载。

    又《明常德指挥同知郭伯达墓志》也记载:”......光祿分於馮翊,汾陽佐命□□,功業不朽矣!汾陽之封邠、蒲,廟碑“歸藩居邠”□□也。或言其封於隰、汾,實金、元虜□人誤傳□□耳,□□□□□□深□□唐□□有邠蒲之邑,知運有太原之封,而英乂□有定襄之爵......”,已经说得明明白白,郭子仪封户在邠与蒲,“封地在汾阳”之说乃金元之人“误传”。。。此明初文献之作者已经意识到有人将汾阳王封地“挪动到”汾阳,故在此强调并否定“汾阳王封地汾州说。”
    通过以上分析,我们就是用的“当代人记叙当代事”的考证方法,可以得出结论:有的东西传的越久远,模糊性就增大了(比如郭子仪封地,很容易就让然联想到在汾州),事实上也如此(抛弃唐代郭氏家族文献证明,却取用后世文献证明)。所以,后世很多的东西,他们的文献性质、史实准确性是无法跟当代人记叙当代事之文献比拟的。。。

    “汾阳王封地汾州”这个命题,要慎重对待啊,一定要用当代人记叙当代事之文献证明啊,千万别用后世误导性的、与当世当时迥异文献作“佐证”啊!!!这是做文献证明的大忌。。。


郭泳(2015/9/6 19:26:11):
    郭汾阳在汾州、郭子仪在汾上,对“郭子仪封地汾州”说起不到任何证明作用。
    唐代赵粼名著《因话录》和宋代洪迈的《容斋随笔》只是说郭子仪到过汾州,不足以作为“汾阳王封汾州”的证据。赵粼是平原人,大和八年(834)进士及第,开成三年(838)博学鸿词登科,大中七年(853)为左补阙,后官衢州刺史。赵粼本人没有见过郭子仪,也不是郭家的亲戚。而与之大略同时的郭钊,郭子仪之孙子,其墓志记载的很明白,“唯豳(邠)与蒲皆汾阳旧封子孙继之为公之荣归”,豳与蒲才是郭子仪的封户所在地。
    《庆唐观纪圣铭》碑文中记载“汾阳之龙角山”,汾阳乃是泛称,汾河之北岸的龙角山,跟“序封阳曲”之阳曲泛称如出一辙。
   北宋太平兴国四年在汾州设立汾阳军。金代依旧设汾阳军于汾州。金代诗人参观汾州狄青庙后吟诗赞“汾阳留壮迹”。这个“汾阳”只是表述“汾阳军节度”辖区,不表示汾阳县。由于设置汾阳军节度,金代汾阳几乎成为西河郡的代名词,“汾阳留壮迹”,表示宋代的狄青在汾阳地区的汾州做官,仍然是泛称,是汾阳军的简称,也不专指一县一地,因为汾阳军下辖不止一县一地。
    唐代的游历诗中有确很多汾阳泛称的事例,而不是专称“汾州”一地一城。因为阳曲曾叫汾阳,静乐曾叫汾阳,河津曾叫汾阳,万荣曾叫汾阳,如唐代诗人徐安贞在《奉和圣制答二相出雀鼠谷》诗中写道:“还望汾阳近,宸游自奋然。”查《水经注》,雀鼠谷确实在介休县西南,但作者是依汾水北岸而南出的,所以南出雀鼠回望汾水之岸,仍然是汾河北岸,叫“还望汾阳”,仍为宽泛地名。再如岑参在送友人归太原时写下了“却投晋山老,愁看汾阳花”的诗句,晋山、汾阳,一山一水,稍稍有读诗的人都明白,这是对仗句,由此也不能确定岑参这里用“汾阳”代汾州地区,这个汾阳显然是泛称。汾上为汾水上游泛称不止汾州一地,汾隰为汾州隰州之合称,汾湄为代称。
郭泳(2015/9/6 19:33:40):
个人不太认同世和先生意见:   关于西河郡,两汉西河郡是名郡,西汉初由上郡析出,地在今黄河晋陕峡谷两岸。西河郡北有朔方、五原、云中、定襄,西有北地、上郡,似不临边。但两汉史籍的记载,又多显示西河乃边郡。《中国历史地图集》标西汉疆界,将朔方和安定之间的黄河以及河东大片土地标为汉与匈奴的过渡地带,而以远在东方的西河郡西北为边境。西汉朝元朔四年(公元前125年)置郡,治所在平定(今内蒙古自治区杭锦旗浩绕柴达木苏木),其时辖地在今陕西、山西两省之间黄河沿岸一带地区,并拥有今内蒙古伊克昭盟东部及晋西等地。东汉朝时期移治到离石(今山西离石)。

    所以,所谓汉代西河郭氏大姓,乃是平定周围的大姓,与两汉太原郡介休县、兹氏县没有关系。。。因为,汉代的兹氏县、介休县根本与西河郡无牵连。魏晋以来,兹氏和介休才开始属西河(在介休等属西河之前,郭氏已经为两汉西河郡大姓了)。

吕世宏(2016/7/16 14:51:06):
郭泳请读《汾晋考》一文,在《汾州文化》发表,将来将收入汾上访古第二卷,你要耐心等待
吕世宏(2016/7/16 14:54:38):
我是学地理的,对古代地理的研究还是自认为有把握的,这方面您放心
共有6个评论  
评论:
名字: 您目前是匿名发表  登录 | 注册(网站用户,非寻根贴和交流版用户)
验证码:

(Ctrl+Enter)

相关精品

虢公功过评
周王季历的儿子
保龙之虎天命赞
虢射本姓允,是猃狁、戎族,不是..
郭氏图腾涵义的再解释
两点浅见——评郭世科先生的《书..
由黄帝至虢叔(计二十七世)流源..
由虢叔至子仪公(六十世)流源考..
由黄帝至虢叔(计二十七世)流源..
高州府历史上郭氏官员

相关热点

部分郭氏兄弟通讯录
东莞郭氏
郭屋
高州府历史上郭氏官员
吴川市振文塘尾茂昌公裔
宗贤公吴川塘尾裔孙辈份排列(昭..
广东茂名彭坑(高州市泗水镇)郭氏
郭氏族徽(图腾)——虢国虎图腾..
各地郭氏在琼州任职官员(古代)
吴川郭氏始祖宗贤公各支派外迁情况

联系郭网

郭网站长:郭池
aymi@163.com(投稿专用邮箱)
7749027(QQ)
live@aymi.cn(Skype)
(+86)13660070101

郭网 郭网 www.guo.ac.cn © 中华郭姓文化研究网(郭网) 版权所有 TOP

关于郭网 | 关于站长 | 联系站长 | 版权所有 | 服务条款 | 友情链接:天文爱好者无心插柳
投稿 | 贺信贺赠 | 全国各地郭姓寻根QQ群

 鸣谢!郭养法、郭一民、天府游侠、郭征记、郭浩军、郭荣生、郭青萍、郭世科、郭道梦、宁根峡、郭世和、郭升平、阎广勤、贾祝文、郭亚阔、郭发源、郭安胤(不分先后)…… 

知乎 豆瓣 新浪微博

Copyright © Since 2004.5.7 aymiaymi作品 By Aymi贴吧_CMS